可曾想到,《男人四十》中的林嘉欣原来是《窗外》中的林青霞
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2017“风华绝代 港片年华”香港影展最后一站终于来到刚开业的深圳百老汇电影中心,开幕片为许鞍华导演的《男人四十》,同时也请到了在金马奖和金像奖上获得最佳女配和编剧的林嘉欣和岸西。
上世纪自台湾到香港的女演员里,从林青霞、张艾嘉到王祖贤,林嘉欣是最后一个献给香港影坛的礼物。她身上确实有着甜美之外的灵气以及羡煞旁人的运气——刚出道就和大牌男演员演对手戏并担任重要角色,并且获得奖项殊荣,这部《男人四十》就是她闪耀星途的开始。
岸西是香港著名编剧,《甜蜜蜜》《蝴蝶飞》《玉观音》《月满轩尼诗》足以显现她对人性和情感的独特体悟和表现,而《男人四十》来自她对少女时期看的那部《窗外》的延伸……
地点:深圳万象城L5百老汇电影2号厅
时间:2017.12.20
嘉宾:林嘉欣、岸西
主持:杨洋
主持人:
有请岸西女士和林嘉欣小姐上台,请坐。《男人四十》这个片子当年横扫了金马奖、金像奖一众华语电影重要的奖项,基本奖项都落在二位手上。
岸西:
最重要的是导演,因为当初其实导演找我写的不是这个,他找我写的是在加拿大发生的一个真事,是传记,是从广东飘洋到加拿大发生的故事。
可是后来没做成,之后导演就问我有没有其他故事想写的,我说我一直想写一个中学老师的故事,是根据我小时候看的琼瑶《窗外》的故事再写一篇。
其实我一直说我是看书和琼瑶的小说长大的,因为琼瑶是我妈妈很喜欢的作家,所以你说师生恋有没有看头,其实我不是主要写师生恋的故事,里面也有一点点我念书时老师的影子,只不过我没有爱上这个老师。
主持人:
《男人四十》通常被人认作是《女人四十》的姊妹篇,讲的都是男人女人到了四十不惑这个年龄遇到的困惑,当初《女人四十》是个男编剧(陈文强)写的,到了《男人四十》的时候你写的,当初对四十岁的男人是如何讨论的?
岸西:
这个是有点无赖的,本来这个故事不叫《男人四十》,因为《女人四十》太成功了,是他们要叫《男人四十》。其实原来它的名字叫《远洋行情》,电影里面有很多海,第一场有一个游艇,那个其实是它的主体。一个中年男人好像是一辆开到海中心的船,好像是还有一段路要走,可是他的路已经走了一半,有一点点那个意思。
主持人:
林嘉欣小姐这个片子是你第一次演电影,第一次演就获得了很多的最佳女配角奖和新人奖,你当初去试境的时候听说之后许导演也试了很多的演员,后来你表示你很想演,想问问你看到这个剧本是什么东西打动你想争取去演?
林嘉欣:
看《男人四十》剧本的时候,我跟胡彩兰有一个相似的特色,我们都是非常任性的,虽然我的样子长得甜美,可是你们全都被我骗了。
我觉得为了自己喜欢的我愿意坚持,然后不听人家讲就认定。或许那个时候的我看到胡彩兰可以跟她一起尝试,所以我就再说服导演。
主持人:
你的银幕首秀,也是梅艳芳的绝唱。我们的主题叫“风华绝代、港片年华”也是说这一批风华绝代的香港男艺人、女艺人。片子里面还有另外一位担得起风华绝代四个字的就是张国荣,你有跟哥哥合作过他的银幕绝唱《异度空间》,想请您回忆一下跟这两位前辈艺人的合作,让影迷可以再听听他们当年的样子和故事。
林嘉欣:
我刚刚在台下看梅姐演跟学友最后那一场戏,我起了一身鸡皮疙瘩,印象非常深刻,因为那个时候没有我的戏我可以在现场偷偷看电视回放的电视机,再看现场。
我觉得梅姐有一个跟很多优秀演员共有的特色,他们去诠释角色,真的是用自己来当那一生去演。
我记得那个时候她在社区和沈老师相约,其实我在现场看的,轮到她的时候她一直很安静在那边酝酿,不知道她在想什么,可是我一直在观察,好像她把所有的空气所有的元素,慢慢浓缩在自己身上,然后等到走到镜头前她释放这个能量,我在现场看是特别有福气的。
至于哥哥(张国荣),其实我觉得哥哥对我影响非常大,那个时候我也是有试境的,哥哥亲自要试我的境,当时没有准备,同事说哥哥在公司跟他打个招呼然后我就去了,打招呼的时候哥哥说我们来演一段戏,我吓坏了,手伸出去就可以摸到他,我很紧张,感觉我自己在抖。
因为他自己当过新人也了解,于是我们就聊生活的事情,隔半个小时哥哥说嘉欣我们再来一次。我心里想我这回一定要加油,所以后来我就跟他演了,就过了。
他是很热爱电影的,他很注重电影的每个细节,包括你要跟他一起对戏包括服装什么的,他要求电影的每个细节。他在拍摄现场就像回家一样,每个工作人员的名字都会叫得出来,他都很关心。
我觉得从哥哥或者梅姐身上,让我认定电影的拍摄的态度,还有该怎么样去认真对待,他们给我很大的影响。
主持人:
香港电影黄金时代出了一批空前绝后的演员,岸西在专访时也提到新演员出来的太少了不够。
我们再回到《男人四十》这个片子,有注意到这个片子里面它的文学腔很重,不光学友的角色是国文老师,里面有很多大段大段关于唐诗宋词的场景,最后一段沈老师弥留的时候一家三口接力棒形式读苏东坡的宋词,在宋词朗诵当中所有的爱恨情仇就消解了。
这种文艺腔、文学性对于剧作上它的故事流畅性是有一点点削弱的,但是同时我自己觉得它给这个片子带来个很特殊的节奏感和一种味道。想问一下岸西在做这个剧本的时候这个文学性这个元素的加入是怎么考虑的?
岸西:
首先我觉得这个电影不是特别的文学性,说一个电影很文学就是没有人爱看的,这个与其说是文学性,我觉得是反映香港中学的教材,这个是真的当年我小时候念书,我女儿小时候念书有的课文,因为不出现我不用的。
所有课文里面我觉得最好的,就挑了《赤壁赋》,我觉得是有反映香港现实的,我不知道国内那个时候有没有念苏东坡。
我们以前流行,现在好像不大流行,小时候念书一定要念要背,要默背出来,我小时候就是这样的,觉得这个是有用的。
因为有的东西小时候看好像看不懂,但是老师让你念你记牢了,小时候脑细胞是最厉害的,你能够念下来一辈子也不会忘掉了。有一天你长大了你开始明白我以前他们逼我念的那个就是这个意思,现在我终于明白了。
因为我亲身经历了那种情况,终于醍醐灌顶的感觉。不是鼓励每个人都要念死书,也不是觉得一定要把它念出来,可是念书是我们以前教育的一部分。这个电影里面只是那一段念苏东坡的课文那一段,是有这个故事,这是我们念书的一部分。
主持人:
我觉得念起来非常的美,一直有说粤语因为它有九个音,粤语有争论是最接近古代唐宋那个时代古音的方言。
岸西:
前两天还跟我老公辩论,最幸运身为广东人,我们能够有九音,我们念唐诗每一句都能够押韵。
举个例子,我读《木兰辞》,万里赴戎机,关山度若飞。很幸运,因为我受我爸爸的影响小时候就能够念很多诗词,因为他喜欢,我到现在还是能够把《长恨歌》《琵琶行》念出来,因为我以前把它记熟了,现在想忘记也忘不掉,所以这个有一点是个人的,而且广东话念是不一样的,我真的觉得很幸运。
主持人:
两人在《男人四十》之后过了很多年才有第二次合作,您第一次想要做导演拍《亲密》的时候找林嘉欣,您觉得林嘉欣对你来说一个女演员、女性她最吸引你的地方在哪里?你一定要找她做你第一部戏的女主角?
岸西:
我觉得张曼玉很出名,她(林嘉欣)是张曼玉以外最出名的人。要相信我,我看人很准的,我觉得她是那种学什么很快的,她能够演不同的角色,演的面很广泛。她好像没有演过古装,要看古装吗?
观众:要。
岸西:
我没有写过古装,我希望有生之年写古装她来演。
观众1:
岸西、林嘉欣晚上好,想请问一下嘉欣,你是在20多岁的时候参加这部《男人四十》影片的出演,想问一下您现在对当初胡彩兰这个角色对男人四十、女人四十这个阶段有什么感触?
林嘉欣:
谢谢,我演完自己的电影几乎不看的,所以很奇怪,我觉得演员往往都是活在当下,再回去看已经有一个距离感了,因为你经过剪辑过一段时间才上映,我已经往前了。我看最后一场和男主道别的时候,我觉得好像不太像我自己。
我将面临女人四十,可是我觉得越活越精彩越充实,那个时候演胡彩兰我是23岁,现在40岁,我觉得23岁的我真的是很愚蠢,什么都不太知道,也会有一种坚持、有一种任性。
我觉得过去自己累计了很多人生的历练,自己有成家庭,有孩子,很多人生的喜怒哀乐。以前听老人家讲的事情,概念上你懂,但是你还没有活过那个经验,现在很多事情成为自己的经验的时候是很不一样的,我真的觉越来越充实,谢谢。
观众2:
晚上好,想问一下林嘉欣你拍了好多角色都是有内心戏的,你是如何在日常生活中用转变、过渡,投入每一个新的角色?
林嘉欣:
我觉得《异度空间》整个拍摄期间的方法不一样,主要因为那个时候哥哥和罗志良导演他们知道我是新人,拍过《男人四十》还是比较新的演员。
他们那个时候在拍《异度空间》完全不告诉我什么时候拍,我完全不知道机器怎么走,完全是忽略的,我很专注在自己的角色或者那个世界里,所以当时我觉得整个《异度空间》的拍摄手法是我让我知道什么时候拍,他们一喊卡我就觉得有拍吗。那个时候的状态很不一样。
我觉得我运气非常好,像《百日告别》也是在拍摄的期间我父亲离开了,那个时候演基本上也是我当时的状态,所以我也不能说是用演的。
每个电影或每个角色我都没有办法告诉你我会怎么去演,因为真是看当天的感觉是怎么样,所以我一直都是用自己的直觉去走。功课有功课,但是现场真正要拍摄去体验,都是那一天的状态。
岸西:
我觉得做演员是挺难的,因为他不投入进去不可能演好,因为有的时候投入进去很难走出来,每个演员其实都不清楚他在拍一个什么样的戏,有的时候你觉得这个戏很好,出来是另外一回事,有的时候戏很糟糕可是剪完之后又没有那么糟糕。
所以有时候我蛮同情演员,因为大部分时间他们都没有把握电影是怎么一回事,我就觉得如果我们遇见有很好演绎方法的演员我们是很感激的,我们自己写东西在幕后把这个电影弄出来的人,其实我们有时候看见演得好的演员是很感激他们的。
观众3:
您好,我想问岸西老师刚才您说到演员投入,但是我觉得作为编剧投入的精力更多,因为在一个剧本里面会投入到每一个角色去想他们的所作所为。我联想到最近上映的冯小刚导演的《芳华》,《芳华》是革命性质的,但是《男人四十》真的是喜欢上语文的诗词,所以我并不觉得它是很破坏电影,我觉得它有一种独特的旗帜。
我想问这部片子在很多细节方面处理得非常生活化,非常美,想问您编剧的时候您怎么让这些细节会生长出来呢?像我们现在年轻人写剧本的时候有各种各样互联网的东西可以找各种各样的资料,但是写的东西越来越浮躁,请问您在那个时代写出这样的剧本是怎么把这个世界给构造出来的?
岸西:
我写的东西有我自己的世界,我的世界也是很小的,每个人的世界都是很小,尽管你看很多书到很多地方去你的观点还是很小的,因为那个是你,每个人是很渺小。
我从最开始的时候只想一个点,一个小的点,我一定要这样,这个小的点就是一个老师、一个中年男人他面对他家庭跟一个年轻的学生的挑战他会怎么做,他老婆是什么样的人,这个女学生是什么样的人,他有没有孩子,他的孩子应该是怎么样的,还有就是他的世界是什么样的。
一点点扩大,推出去,好像一个点慢慢的就变成一个球,一定是从很小的东西开始出发的,我是不能够一开始就想很多很多的东西,那个对我来说是不可能的。
最多的时候就是想到了一点我小时候,如果写老师的故事我就想我小时候的老师是什么样的,现在的老师又是什么样的,以前我觉得老师的生活比较简单,教书是一个好职业,受人尊敬的,钱也是够用的。
可是到了我写《男人四十》的时代老师不是一个能赚钱的职业,那么他的同学每个人都比他更富有,那个时代的教师一点点的自卑,有人有钱炒楼、炒股票,谁关心你是不是一个好老师,没有人关心。
就是从那个点出发就写这个东西。我没有很深奥的东西要说,只是想把我所见的东西,我的一点感受写出来。
观众4:
两位老师好,我之前有看过《男人四十》和《甜蜜蜜》,最早把《甜蜜蜜》当成一般的爱情片,有一年在国内上映的时候又看了一遍,人生有了点阅历,看了之后觉得不单是简单的爱情片。
就像今天晚上的《男人四十》一样,最早看的时候感觉是师生恋题材的电影,今天晚上看完之后感觉更加立体了,第一次看的时候打动我的是里面由诗词引发的家国情怀,香港老师考虑去长江旅游。
今天看完特别有感受的一点是,其实从《男人四十》的角度对照写了他妻子跟她的老师,男主角和女学生的爱情用来对应他的妻子跟他老师的爱情,处理的特别细腻、特别饱满。
想请教一下,您是怎么把这两个对照处理的,梅艳芳的角色好象隐去了,但是又是一条很重要的线索?
岸西:
我说过我小时候看琼瑶的《窗外》,林青霞主演的,那个小说我是11岁、12岁的时候看的,印象很深,就想如果林青霞当年如果不受家庭反对,嫁了那个老师是怎么样呢?那后来她没有嫁老师另外嫁了其他的人,那她中年的时候是怎么样子?因为《窗外》的小说没有给我这个,所以好像是我为它写,我想象的林青霞中年的时候是怎么样的。
当然它不是一样的,就好像《窗外》里面没有一个学友那种角色,纯粹是老师跟学生很苦的爱情故事,但是这里就有了另外一个角色,这个角色成了主角,我从另外一个角度去看这个师生关系。
还有新旧一个对比,以前一定是悲剧,可是现在不一定是悲剧,这就是时代的不同。这个跟《窗外》不同的地方,我们是向前走,现在跟以前不一样了。
《窗外》
观众5:
我自己也是做编剧,但是很惭愧做的不是很好,所以我想问一下二位,岸西导演您自己有没有对自己的作品,因为我知道有一些人在创作作品的过程中可能会留下一些遗憾,刚才听您说这个作品它是比较仓促完成的,所以在您过了很长时间之后有没有觉得说作品会有一些遗憾的地方?
同时也想问一下嘉欣,您因为息影好久了,以前挺喜欢你的,遗憾后来你演的东西比较少了,接下来你自己有没有一个要回来大银幕参与更重要的角色,或者你想哪一类的角色呢?
岸西:
我可以代她,女人不同男人,女人有一个时间段是很身不由己的,我们都是妈妈,所以有时候很难。有一阵没有作品呢,可能是因为家庭不能让我们分心,一心分两边都搞不好,所以有时候性别还是不同的,男人跟女人一定是有不同的,我觉得这个不是不好。
林嘉欣:
电影是我生活的一部分,不管什么样的阶段希望依然可以有一些适合的角色去演,可还是觉得家庭时间表是第一的。2018年我会有新的作品会面世,希望大家再支持我,谢谢。
观众6:
我抢到了这个麦克风,很难想象有一天能在大银幕看到《男人四十》,这个片子这几十年我看了十几遍,每个年龄段看的感觉都不同,教会了我很多东西,而且更加夸张的是我能见到相关的最主要重中之重的主创,我想跟你们说一声谢谢,谢谢你。我太激动,我看了很多遍很多遍,非常感谢有这样的电影陪伴着我,感谢。
主持人:
我们走了16个城市,每个城市都有这么多人看。
林嘉欣:
开始之前我有一点紧张,这个影片这么久了会不会没有人来,没有人发问怎么办。
岸西:
我觉得学友演的很好,还有梅姐演的很好,还有那两兄弟哥哥很好,弟弟现在已经不演习了,他去念书回来,但是他演的很好,这是他第一个也是最后一个电影,我还是经常在想他。
主持人:
祝愿嘉欣参演的《心理罪之城市之光》可以大卖,明年的作品可以早日跟我们见面。希望岸西老师继续写,早日在大银幕上看到您的作品。
岸西:
当导演不能太老,只有几年的时间,所以我努力。
主持人:
最后我们两位跟所有的观众一起拍个大合影。